來源|獵云網  ID:ilieyun

2016年二十國集團工商峰會，即B20峰會9月3日下午在浙江杭州開幕，百度公司董事長兼首席執行官李彥宏作為B20峰會就業工作組主席出席大會。就在B20峰會召開前夕，也就是9月1日，在第十一屆百度世界大會上，李彥宏再一次向世界展示了百度在人工智能領域取得的進展。

李彥宏：技術的浪潮沒有人可以擋得住

記者：如果我們看未來的趨勢不管是藍領還是白領，目前來看主要是重復性的工作，都可以被機器人或者是人工智能軟件所替代，也就是說就業會受到一定的沖擊。那么恰恰你又是就業議題工作組的主席，你怎么向G20國家去表達？怎么去跟他們闡述？

李彥宏：所以還是挺巧的，在我接受了這個位置之后，我一想我們做的人工智能，它很可能會起到相反的作用，它會逃掉開很多這樣的工作，但是你從一個更長的歷史進程來看，其實每一次的技術革命都是這樣的。蒸汽機的發明、電力發明、每一次大的這種技術創新都是淘汰掉了落后的產能，它在短期內可能會威脅到很多人的工作，但是在長期可以帶來更多的讓人們感受到最好的工作機會。

記者：這就有一個時間差的問題,怎么能讓更多的人接受?

李彥宏：不是說讓他接受不接受的問題，這個是沒有選擇的。

記者：你接受不接受都得接受？

李彥宏：沒錯，技術的這種浪潮就是這樣子，沒有人可以擋得住，那我們能做什么呢？我們就是把過程管理更加平滑一些，因為在人工智能時代到來之前，還有其他的時代，比如說移動互聯網的時代，更早一點的時候是互聯網的時代。那么這些個時代其實它帶來新的就業機會，已經在顯現。所以總體來講只要經濟保持一個比較高的增長速度，那么就業我覺得應該相對來說比較容易解決。

自2000年從美國硅谷回國創建百度公司，16年的時間里，百度從8個人的初創團隊成長為擁有四萬多員工的上市公司。但要始終站在潮頭，卻需要對每一次技術革新所帶來的機遇和挑戰，保持高度的警覺。

李彥宏：面對移動互聯網我開始比較保守。

記者：說到變化，我們熟悉百度是從它是一個搜索引擎開始的，而且是你們的核心業務，在這種情況下你們是主動變，還是被動去變？

李彥宏：應該是主動、被動都有，因為我們整個IT產業其實是變化最劇烈的一個行業，不僅是在中國，在其他的國家，IT其實我們這幾年也是會感受到它的變化非常非常快，當你有一天突然發現說世界變得跟我們原來想象得不一樣了，這時候你要被動去適應它。移動互聯網其實應該說五年前、六年前、甚至更早的時候，十年前就一定會到來，所以我們要為它做準備。但在這件事情上，我一直持一個相對比較保守的觀點，因為我覺得網速很慢，手機屏幕很小，很貴上網，都是想的這些不好的東西。

記者：在迎接移動互聯的這個時機問題上？

李彥宏：我覺得我是稍微晚了一點點。后來當智能手機起來的時候，突然一下子，人們的這種行為習慣就變了，智能手機的普及也就是這兩三年的事情，那么在兩三年之內，突然要完全一個從PC互聯網到移動互聯網的轉型，其實多多少少我們有一點被動的。

記者：這個時候你意識到晚了，那是一種什么樣的狀態？

李彥宏：當你意識到說這個大潮已經來了，但是你沒有準備好，你就會發現今天說這個事我沒準備好，明天又發現那個事我沒準備好，后天又發現還有其實20件事，我都忘了去準備了。這個時候你就會心里發慌了，就是這么多的事情，你能在這個市場，這個時代淘汰掉你之前，能夠把它做好嗎，這個心里他是非常緊張的。

記者：像你這樣的大公司。在這么大的潮流到來的時候，你晚了，你當時有沒有想到會不會把我落下，我可能就完蛋了。

李彥宏：我天天都在想這個問題，有兩年的時間，差不多就是2013、2014年這兩年，我天天都在想，我是不是真的完蛋了，我是不是就被移動互聯網所淘汰了。

時至今日，盡管度過了那場危機，但李彥宏說起那段經歷仍然眼睛發亮，聲音急促，肢體警惕。技術浪潮不會等人準備好了，再來臨。在百度為一步之差、也可能只是半步之差調整步伐時，人工智能已經成為各大科技公司必爭的領地，微軟、谷歌、Facebook、IBM等國外科技巨頭通過成立人工智能實驗室、并購初創公司等方式，在人工智能領域多點布局。2013年，百度成立了深度學習研究院，致力于人工智能的開發。

李彥宏：企業家做事情要把握好時機。

記者：從PC到移動互聯這個時代剛才你說可能是晚了一點，這樣的一個經歷，對你來說進入下一個時代的時候，會不會讓你加倍去，讓你提高這種警惕。

李彥宏：它是一個英文叫timing。

記者：時機的問題。

李彥宏：對，就是太早也不行，太早就變成了先烈就會死掉了，所以作為企業家的話，就是不像一個學者，學者他可以預測，十年以后什么樣，五十年以后什么樣。他們如果說現在講了一個什么事情，五十年以后被證明是對的，那人家說他是一個先知，他很偉大，但是企業家不能這樣子，企業家如果你說五十年以后會是什么樣子，我現在做一個什么什么事情去迎接他，那你就死了，沒有人會五十年連續給你錢，讓你去做這樣的事情。所以你要做的事情就是要把握好這個時機，什么時候它快要來了，還沒有來的時候，你進去，這個時候是最合適的。

記者：就是你得踩上點。

李彥宏：對，踩上點。

兩天前的2016百度世界大會上，李彥宏首次向外界全面展示百度人工智能在語音、圖像、自然語言處理和用戶畫像四大領域取得的成果。語音識別、人臉識別、無人車、機器人助理等技術的落地掀開了未來智能生活的一角。其中，最接近實用和目前發展最成熟的是語音能力，以語音識別為例，準確率能夠達到97%，已經超過了人對語音的識別能力。

記者：用在哪兒呢？比如說聲音識別。

李彥宏：我們這一代人應該說是跟著鍵盤長大的，后來又跟著這種智能手機在那屏幕上進行輸入文字，其實這都不是最自然的方式，最自然的方式還是用語音來跟計算機進行對話，你有什么需求你告訴他。那么他識別了你的語音之后呢，會給你相應搜索這個結果。而且他也可以用聲音給你念出來。在企業的運營當中，語音識別也有很多新的應用。最近我們在做的一個事情，幫助新進來的銷售人員，來獲得過去老的銷售，最優秀的銷售，已經獲得的這個知識。銷售，哪怕是第一天上班，他在給客戶打電話的時候，客戶問一個什么問題，我們的語音識別，實時把客戶的問題識別出來，然后實時告訴他，對于這個問題，我們最優秀的銷售是怎么回答的。你看著念就行了，這在過去是不可能的，現在就變得可能了。

人工智能是對人的意識、思維的信息過程的模擬。基于這一點，李彥宏對未來人工智能能達到的程度給出了足夠大的空間。

記者：今天是我們兩個在對話，未來有沒有可能不是一個人的記者，而是一個機器人的記者在跟你交流。

李彥宏：有可能，是有這種可能性的，當然這個機器它不是憑空它就具有這個本事的，它也是通過后天的學習，機器可以就是觀察人，比如說所有的記者，他可以比如說把幾萬幾十萬的記者，過去十年二十年問過的問題，得到的答案它都學習一遍，學一遍之后它真的是有可能具備幾乎是沒有一個記者具備的這種能力，但是我要強調的是這個東西仍然是一種學習，它具備的能力比如說某一個記者具備的能力，或者某幾個記者具備的能力，那它就學來了，所以這個意義講，它在某些方面確實有可能會顯得比人要強，但是它沒有創造性。

記者：創造是人類的特點也是優勢，情感也是人類的一個跟別人不一樣的地方，那么這個東西未來機器，或者是說智能有可能去往這方面發展嗎？李彥宏：有可能，但我覺得是一個相對比較長遠的東西，因為它沒有規律，越是也規律的比如說一個游戲，那規則特別特別清楚，計算機都很擅長，越沒有規律的東西它就越無助。

人工智能如同一個預言，同時吸引著科學家和藝術家。隨著計算資源成本的降低和計算速度的加快，一種以人類智能相似的方式做出反應的智能機器，正在從想象走向現實。今年3月，谷歌旗下人工智能軟件“阿爾法圍棋”在和圍棋九段李世石的較量中，一舉成名，引發了人們或樂觀或憂慮的想象與思辨。

記者：人工智能未來是會向一種什么樣的方向發展。未來是我們幫手，還是會顛覆我們。它的方向到底是什么？

李彥宏：其實這個我覺得要分兩個層面來看，有一些哲學層面的成分要討論，其實這些人的不一定是人工智能的專家，至少他不需要懂技術，他需要從社會的這種影響，這些方面來討論。就好像比如說生物基因工程，你要去改變人的基因，會不會帶來不可預知的后果，這個問題確實是一個有價值的問題，但是對于一個企業家來說，我們最主要考慮的還是說，人工智能到底能夠給這個社會在未來，比如說五年到十五年的過程中，帶來什么樣的改變，哪些領域會因為人工智能技術而改變，哪些人工智能的技術到什么時候會變成一個什么樣的狀態，會進入一個實用的狀態，還是進入一個不可控的狀態。目前我們看不到任何一個人工智能的方向能夠把人類帶入一個不可控的狀態。

記者：現在是技術問題還沒有攻克？

李彥宏：對，現在是我們人工智能的能力，離人還差得很遠，你別看計算機可以打敗一個圍棋的世界冠軍，但是那個是在規則極其清晰的情況下。本質上他是一個游戲，但是人類日常處理的一些事務，比如說開車，隨便一個成年人學一學就會了，但是要讓一個計算機去學會開車，這是非常非常困難的。人說的話，你能聽懂，那么我能不能讓旁邊的機器也能聽到，人看到的說，這是一瓶水，那是一盆植物，那計算機看到了之后，他能不能識別出來這些個東西。人講一個笑話，計算機能不能笑出來，等等這樣一個這些東西，其實從技術的角度講，現在還非常非常初級，還有很多年的路要走。

在人工智能技術開源上，百度也向谷歌、Facebook等公司看齊，認為未來人工智能得大家一起做。百度公布了百度大腦開放平臺和百度深度學習平臺，對廣大開發者、創業者及傳統企業開放其核心能力和底層技術，其中很多部分都將是免費的。而李彥宏更是在不同的場合傳播著他對人工智能的理解。

記者：現在我看你在很多場合，都在做關于人工智能方面的講演，為什么？

李彥宏：對于我來說，我覺得我特別幸運，我本身確實特別喜歡這個東西，不是現在才喜歡，也不是五年前，十年前。20年前甚至就更早的時候，我就非常喜歡人工智能。

記者：為什么？

李彥宏：我覺得跟我的思維方式很類似。

記者：什么叫思維方式？

李彥宏：因為學計算機的時候，有一些課程我覺得很枯燥，就是比如說跟硬件相關的課程，我覺得我老是不能夠很快的悟道它的真諦，但是人工智能的東西，我覺得都是常識，人是怎么想的，你就讓計算機去怎么想。所以這個邏輯上，我覺得很通，所以我就特別喜歡。

記者：這個人工智能剛才你也說了，這是你自己喜歡的東西，那么現在要把這個轉型也放上人工智能上面，這是商機所必然這么走，你不得不這么走，還是說你就愿意過人工智能的生活。

李彥宏：對于百度來說，我們在五年前、六年前就開始了大舉的投入這個人工智能。那么我們也認為移動互聯網之后，下一個時代就是人工智能的時代，在大的方向上，我估計這個判斷是不會錯的。

做企業，風險和焦慮不僅來自瞬息萬變的科技，2016年年初的百度貼吧事件和之后不久的魏則西之死，把百度和李彥宏推向了風口浪尖。百度的企業良心遭到拷問，這對于一心想把百度打造成一家偉大公司的李彥宏來說，無疑是個不小的打擊。

記者：監管永遠是滯后于科技進步的，在這樣一個過程中，你們更多的是怎么去約束自己。

李彥宏：除了法律之外，其實還有道德，還有輿論，還有很多很多你周邊的這些朋友，你的親戚，那么他們會給你各種各樣的這種反饋吧，對于百度來說，我們是要掙錢的。我們需要有收入的來源，這個收入的來源對于百度來說，今天最主要就是廣告。每天有數億的廣告創意提交上來，那么有些個方面我們確實過去了解不是那么透徹，它也許有一些來推廣的企業，確實不是那么規范，那么我們要想辦法不斷去規范它，讓它好的東西盡量還在明顯的位置，不好的東西我們能夠把它去掉。過去這幾個月因為醫療的事件，我們其實一個季度砍掉了20個億的收入。

記者：你覺得社會會接受，你的這種考慮嗎？

李彥宏：長遠來講對這個企業的未來是好的，所以我們是自愿去做這樣的事情。百度這樣的一個企業，影響力已經很多了，確實是每天有數億的人在依靠百度來獲得信息，他查閱什么東西，百度上說什么他就信什么，這樣就是說我們的責任確實是非常非常大的，我們需要在做事情上要更加地去考慮它的社會效益，而不僅僅是一個經濟效益。

記者：就像你自己說，希望把百度不僅做成一個大公司，而且要做成一個偉大的公司,恐怕偉大的公司在某種程度上您就得經受住各方面把它放在顯微鏡下觀察?

李彥宏：是的，在這方面我沒有抱怨，我覺得偉大的企業，其實都是經歷過，很多很多磨難的，如果你沒有經歷過這些事情，你就不會成長，你就不會變得更加堅強，你就不會變得，更加能夠適應未來，各種各樣的不確定性，所以我覺得某種意義上講，這些個事情，都是我們成長過程當中的，一個必修課，我們必須得過這個坎，才能夠真正變成一個，影響力更大的企業。

記者：你創辦百度公司以來，它發展的速度，在科技上，在技術上發展的速度，和它到了一定體量之后，社會對它的期待，以及社會與它之間的這種互動，可能很多東西，是你沒有想到的吧。

李彥宏：確實是我沒有想到的，一方面客觀事實就是這樣的，很多新東西技術，它一定是先出來的，監管隨后才能夠跟上，我們其實并不是個案，別的這些公司也會被罵，也會遇到各種各樣的危機，它們也會挺過來，那么我們能做的就是看長遠，我能保證的，我盡量知道我哪做得好，我多花點精力把它做得更好，讓人們看到我們做得好的東西。

對于李彥宏這一代互聯網企業家來說，引領技術創新的同時，不可避免也要面對社會責任的話題。就業議題是往屆二十國集團峰會，即G20峰會核心關注的主要議題之一，也是國際工商界關注和討論的重點。

作為B20就業議題組主席，李彥宏提出G20智慧（SMART）創新倡議，就是建立一個供政府、私營部門、院校和研究機構共享資源、知識和成果的開放型網絡，以推動技術創新為目標，促進全球經濟發展與就業增長。

記者：雖然我們剛才說了半天人工智能，感覺你已經是高屋建瓴看到以后，但是你心里面還會有這種，不知道明天在哪，會有這種擔憂嗎？

李彥宏：永遠都有，每一天都有。所以有時候我碰到一些其他行業的人，他們經常問我的一個問題是說，你現在還每天去上班嗎？我說我當然每天去上班了，他們就覺得說有點不理解，你這么大個老板還天天去上班。也許在很多行業，真的就是做到一定規模之后，你可以不去天天上班，那也不行。

記者：我不僅問你天天上班，還問你天天加班嗎？

李彥宏：那是一樣的，我即使不在公司，我也在想著這攤事，對。

記者：做到現在了，你還愿意做嗎？

李彥宏：我想過，但是我選擇了還是接著做。我這個人天生是一個喜歡新東西，喜歡挑戰，我總覺得說如果我能夠挑戰勝利了，我就會進入一個更好的狀態。人活著其實，我覺得這樣更有意思一些。如果每天都過同樣的生活，再好的生活，我也會覺得枯燥。

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