王石 : 必須學會與狼共舞,未到心灰意冷的時候


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          8年前

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          來源 創象


          6月27日下午2:30,萬科2015年度股東大會在深圳總部召開。大會上,中小股東表示不要到最后非得讓我們選贊成還是反對,王石對此說了三次“妥協”進行回應。


          郁亮表示今日股東大會說明四個部分:行業趨勢和公司轉型、2015年的市場環境、過去的工作還有年度業績和今年要做的事情。同時再度強調軌道交通發展機會。


          小股東提問:從我們2015年的年度草案里邊看到,王石先生領取的薪酬是988萬多,好像是1000萬元左右,我們在此想問一下,王先生領取的今年的薪酬以及過去幾年的薪酬是不是有經過股東大會的批準?


          王石:關于我的工資問題,下面提問的時候我們再給予解答。


          該股東再問,萬科為何要提計明顯超過行業平均水平的盈余公積金?


          萬科董事王文金回答稱,目前盈余公積金數額屬于正常水平。


          第四名小股東提問:請問朱女士,中國證監會大概從2011年或者2012年開始對上市公司年度報告披露的內容增加了一項新的內容,就是在重大事項欄目下有一個年度媒體普遍關注的問題,第一個問題,證監會的準則,2015年度是否繼續還存在這個內容?第二個,如果存在為什么公司2015年的年報中沒有披露2015年度媒體普遍關注的問題?


          萬科反問:謝謝這位股東,中國證監會和深圳證交所對主板的上市公司都有一個規定的格式,對于年報有一個披露的指引,作為重大事項比較關注的是關于重大訴訟、重大交易的情況,您所指的年度之中媒體普遍關注的問題,您覺得我們沒有披露的話您覺得哪塊內容沒有披露到呢?


          小股東重復提問:首先,王石先生的薪酬問題,是說王石先生在萬科僅擔任董事長職務,并且依據公司提供的2015年年報草案,王石先生并不是公司的高級管理層,而僅是擔任公司董事長,我們理解王石先生并不負責公司的日常經營,但王石先生每年從公司領取近1000萬的薪酬,請問王石先生作為董事長的歷年薪酬事先有沒有經過股東大會的批準?另外,王石先生的薪酬是否還包括其他的經濟利益,比如說在合伙人計劃中的權益,在合伙人計劃中持有權益的話是否也應當計入王石先生的薪酬,一并披露,并且需要經過股東大會的批準?同樣的,其他的董監高在合伙人計劃中持有的薪酬權益是否也應當披露?


          王石回應小股東對其千萬薪酬的質疑稱,“首先,我是執行董事,我并不是掛名的董事長,是公司管理層的一員,是拿薪酬的董事長;1988年萬科改制之前,我拿的是工資,88年改制后我是董事長兼總經理,拿的是工資,99年后,不做總經理了,我拿的還是工資。我是介入了公司管理,監督公司運轉。我在國外考察學習期間,也是參與了公司具體國際項目的談判。我對公司進行戰略性的把握,監督管理團隊執行董事會決策是否有偏差。”


          監事會主席解棟:這位股東代表,我相信你提的問題不僅僅是個人提出的,是代表股東提出的,其實這之前也有股東通過媒體也公開在媒體上公開提出來,認為王石2011年—2014年游學,長期脫離工作崗位,從萬科獲取薪酬等等,我想就這兩個問題,您的問題,和有股東在媒體上公開提出的問題,我想一并談一下我的看法。王石是個合格的董事長,王石的薪酬是經過股東大會審議的,沒有不堪到要被股東大會罷免。現場爆發熱烈的掌聲。


          問薪酬的小股東被噓,現場其他股東抗議他問題太多,質疑他是代表某個機構在提問。


          提問王石薪酬的“小股東”再度發問:停牌是否涉嫌證券欺詐?


          關于這次停牌,公司董事會在2015年的12月21日公告說,公司正在籌劃重大資產重組項目,但是我們從公開的報道,就是我們的獨立董事華聲說,萬科此次倉促停牌是為了自保,并在無具體可靠的重組標的情況下火速停牌,就是說并沒有具體的重組項目,而是停牌后才去尋找項目,我們理解是沒有實質重組項目的情況下停牌,這種停牌行為是涉及證券欺詐的,是侵犯了股東權利的,我希望公司對這個事情做一個澄清和解釋。


          針對停牌是否涉嫌證券欺詐問題,萬科高層并未回應。


          小股東:對野蠻人入侵怎么看,怎么應對罷免。


          郁亮:上周五早上收到罷免提案,董事會近期會開會討論提案。該提案對管理團隊造成了很大困擾。


          小股東提問:現在資本為王的時代,假設說真的有那么一天,股東他們罷免了你們的職位,管理層會做怎么樣的考慮或者安排,能不能給我們透露一下?


          郁亮:我和王石的去留并不重要,更重要是中小股東!


          有股東問管理層對于寶能罷免議案的態度,郁亮表示,“我們尊重每個股東擁有的權益,這是他們的選擇,近期董事會會討論相關議案。對于我們來說,罷免萬科所有的董事及監事,確實對萬科造成非常大的困擾。去年萬科員工隊伍開始出現不穩定,我們盡可能維持,沒有對業績造成影響。但到上個禮拜,罷免議案提出后,我們部分已經簽約和銷售的項目面臨解約風險,銀行對萬科的信用評級慎重考慮,合作方調整商務條款,獵頭打我們員工的注意。管理團隊會盡力維持,但是今天我們也感到有心無力。王石主席和我的去留問題并不重要,但是萬科普通員工的人心如果散了,股東和相關方的利益都得不到保證。我們在任每一天都會盡到自己的責任。”


          我是股東,04年我就參加過一次萬科的股東大會,當時王董事長提出要1千億,我當時聽了都覺得好像說空話了,今天看來還真實現了,所以我非常敬佩萬科的管理團隊,說實話。我今天就想說,萬科能走到今天確實,我自己的判斷,王董事長,命運不是掌握在他自己手上,不是我說了算,現在給別人掌握了,現在我們確實還是希望王董事長當這個官,他是個能人。91年我就買他的股票,那時候他好像在監獄里,就賣給我1元錢還是1元零幾,都買過,但是我始終沒有把萬科當回事,因為以前分紅的政策不明朗,我就覺得分紅分的不多,今年我看一下分紅也是不錯的。我想問,比如說王董事長繼續留任,對股東是怎么樣的回報?長期的分紅政策是怎么樣的比例?


          王石回應:關于我的留任問題剛才實際上郁亮已經代表我在內進行了答復,在這樣一個資本時代,應該是互相共融,共同一塊往前走的,我想說的就是這樣。實際上今天上午我接了三個電話,獵頭公司,你們想想,在這種情況下萬科管理層要穩定,像這樣的情況,萬科的董事會、監事會、管理團隊,沒有影響是不可能的,我很簡單的笑了,我現在還是董事長,但是獵頭說打提前票。你們放心,我們會做好我們應該做的工作,再難,從某種角度來講,這個公司我是創立者之一,文化也是和我密切相關,從某種角度來講,我的去留已經不是很重要,重要是這個文化能延續下去。從某種角度來講,我們是萬科文化的守望者,時間關系我不展開,大家都知道我講的是什么,個人的榮辱去留已經不是很重要了。


          我本人是個創業家,我88年就把股權放棄了,我本身就是有自信心。自信心是什么呢?我對我們這個國家、我對我們的市場、我對我們這個民族、我對我們的未來保持樂觀主義,所以作為一個樂觀主義者你們不要那么太悲觀,這是我要說的。


          萬科主持人:我們復牌以后的確是有補跌的壓力。現在我們提出股票+物業方式,也是在上周我們的主要股東明確表示會否決這個預案,也提出了罷免全體董事和非職工代表監事這個議案,這種情況下的確是公司的前景有一些不太明朗,這樣我們復牌以后股價有可能存在一個更大的壓力,這個也是不爭的事實。


          股東提問:王石什么時候放手萬科?


          王石回應:希望郁亮接替我!


          股東提問:針對寶能系的行為,管理層到現在有沒有反省過一些問題?


          王石回應:應該說我作為第一大股東,曾經的第一大股東和實際上的第一大股東我們一直保持著這樣的溝通渠道,從董秘的層面上,從總裁的層面上,從董事長的層面上,從具體的協商當中的工作小組、財務層面各個層面的溝通渠道,一直是有的,這里借這個機會我想做一個檢討。實際今天提問當中都提到一個問題,關于“野蠻人”好像今天應驗了,我想說的是,我從來沒有用過“野蠻人”這個詞,我用的是“惡意收購”,當時來講,當時寶能扮演的角色叫惡意收購,這個惡意收購相對善意收購,善意收購就和管理層的團隊、董事會協商好,雙方你情我愿,你想進來我歡迎你進來,而且你可能要改組董事會,你也可能要部分的改組經營班子,但這是接受愿意,你改組對我有好處的,這些都是有的。


          王石解釋“惡意收購:不跟你商量,你什么意見我根本不在乎,我就要控制你,這就是惡意。但是往往來講,西方有本書,叫《站在門口的野蠻人》,這書的名字,這個“野蠻人”指的是惡意收購,往往把“野蠻人”和“惡意”連在一起,但是我從來沒有說過這個收購惡意收購的是野蠻人。但是我在溝通上表現的有一種,我就瞧不起你,有沒有呢?有的,這種瞧不起顯然和你喜歡不喜歡是一回事,他成為股東不是你決定的,顯然如何具體和股東的溝通這個層面,我的態度來講,當中值得反省的地方我想,如果這個情形大家認為對這個“野蠻人”是我王石造成的話,我在這里表示我的歉意。我想我們說的惡意、善意,是用在證券市場收購當中的一個中性詞。這是我表明的一個態度。


          股東提問:多種跡象表明,寶能和華潤已經涉嫌構成一致行動人,同時還涉嫌構成承擔行為邀約收購,我們建議請獨立董事計劃起訴?依法采取暫停有關股東的股票投票權,督促承擔邀約收購義務?


          郁亮回應:你的建議我相信我們會跟獨立董事來轉達,我們只能負責轉達。


          譚華杰:潛在的交易對手比深鐵更早


          譚華杰稱2015年12月25日的潛在交易對手非深圳地鐵,潛在的交易對手比深鐵更早。萬科譚華杰回應:傳說中的其他潛在交易對手是更早跟我們之間有洽談的一個交易標的,剛才提很多問題的股東好像也有這個問題,是不是你在完全沒有交易談判對象的時候就把股票停牌了,這個當然不是,只不過那個確實當時的談判對手不是深鐵,我們12月18日停盤,12月25日我們有一個公告,和其中一個潛在對手已經簽訂了一個合作備忘錄,這個潛在交易對手并不是深圳地鐵,而是另外一個,最近我們一個公告里面又關于這個事情做了一點小的補充,這件事情可能從12月25日第一次披露有這樣一個交易對手以來,后來也沒有跟投資者有進一步介紹,所以我們最新在一次公告里面介紹了一下我們另外的潛在交易對手的情況。目前來看,跟他們的談判可能還需要更多的時間。


          王石回應“股東要求照顧大家訴求”:說了三次“妥協”


          中小股東提問:咱們管理層這邊有沒有預想,最好大家坐下來談一談,各讓一步,考慮大家的訴求,不要到最后非得讓我們選贊成還是反對,這個東西我覺得很難控制。


          王石:你們有沒有注意到我身上的表現,從去年我當時來停牌時候的內部的一個講話,在社會上的反響,和在不同場合我的表態,和今天我坐在這里我的態度,你們應該看到,萬科管理層包括我在內,我們為了萬科這個品牌、為了我們社會各個利益的相關者,只要整個讓大家感到在這種股東更換當中,我們管理層、我們艱辛的、我們創造的、我們守望的對各個利益相關的一致往前走的利益,我們一直在妥協。我相信媒體應該是可以感到的,有關的監管部門是可以感到的,我們在妥協當中的我們應該對手也是感覺到的,并不等于說我們這個會是怎么樣的會,當然在現代社會當中,第一,我們遵守游戲規則,第二,實際上的智慧是什么呢,就是妥協,我贊成這位股東提的這樣一個建議。


          小股東提問:百億回購為什么只買了一個多億


          譚華杰:為什么2014年的時候我們合伙人的計劃買的比較多,而之后回購買的比較少,恰好是因為合伙人持股計劃這個東西不是一個公司行為,是一個合伙人的集體行為,就是只要是合伙人集體能做出個決定,你就可以去實施,而且我們合伙人拿我們自己的錢去買股票,這個事情所有的股東一定都是叫好的,大家希望管理層能夠去做這樣的事。但是在執行公司的回購計劃的時候,確實我們有點患得患失,坦率說,我們當時真的有點擔心我們的股價會不會跌到11元、10元去,如果真的跌到那個水平,我回購的錢又用完了我怎么辦,我怎么對股東來交待。這一點確實我們當時是有很大的心理的顧慮,如果說當時已經到了12月份股價還在回購價以下的話,我們肯定那個時候會加大力度。但是在那之前確實還有好幾個月的時間,簡單說這個問題,這100億能不能頂得住我們心里沒有底,我不能說我們當時做的決定一定是對的,也許我們當時確實這個決定錯了,也許有這個可能性,但是那個時間點上確實比較猶豫。但是合伙人持股計劃不一樣,合伙持股人計劃只要合伙人決定,要把這個錢全部用掉,就交給理財第三方一口氣就買下去了,這個是不一樣的。


          股東稱,這種情況是不是必須要重組方案有一個結果才可能復牌,還是說?


          萬科董秘:這個沒有直接的關系。萬科會盡快復牌,復牌無需重組方案有結果。


          王石:你沒法決定誰是你的股東,你必須學會與狼共舞,現在還未到心灰意冷的時候。如果失敗,只能說自己的智慧還不夠。


          我是個萬科主要的創業人,但是又是這個團隊的一員,我們這個團隊感情是有的,搞市場經濟市場原則,我們往前走。而且本身應該說在這種如何協調觀念上,協調各方面的利益,尤其是如何來穩定,應該說萬科本身一直是在妥協的,不是說現在要怎么經營不下去了,前面反對,我們就開始轉移態度,不是這樣的。但是這種妥協也是有個度的,當然你覺得他已經完全違背中小股東的利益,違背甚至破壞萬科形成這樣應該在市場認可的,從消費者、從合作伙伴、從社會各個方面接受大家陽光的、制度的、透明的這些原則的時候,這個底線是不能違背的,但是我們并不認為到了今天我們就怎么樣了,這個表決結果大股東一票否定就可能還會下面如何怎么樣,但是我不認為就是大股東他就可以為所欲為,不可能的,我們還是有關的監管部門,比如說非常明確提出要罷免,目前的董事會、監事會,這個是非常非常突出提出來的。


          王石:寶能拋出5000萬薪酬一事是誤導


          拿了5000萬,應該說我本身在公司工資到拿年底按照分紅比例的分配,我拿的就是這兩個部分。在整個美國期間我沒有額外多拿一分錢,本身這個來講具有相當的誤導,這個誤導目的是什么呢?由于在這樣一個環境下,非常敏感的期間,大家都希望穩定,都希望不要出現什么樣的波折,如果你真正提這個問題,非常明確、非常尖銳,即刻我們要來解決的,難道我們作為大股東就可以隨時的把問題提出來嗎?你就不顧股市的正常嗎。


          王石:妥協也是有個度的


          本身應該說在這種如何協調觀念上,協調各方面的利益,尤其是如何來穩定,應該說萬科本身一直是在妥協的,不是說現在要怎么經營不下去了,前面反對,我們就開始轉移態度,不是這樣的。但是這種妥協也是有個度的,當然你覺得他已經完全違背中小股東的利益,違背甚至破壞萬科形成這樣應該在市場認可的。


          王石回應“中小股東要求集體對抗大股東”


          不能有對抗關系,按照證券法來講,他本身有中小股東的權益保護,中小股東是容易大股東操作之后損害小股東的利益,你說作為管理團隊拉拉旗呼吁中小股東起來對抗大股東是不合適的。


          文內容為6月27日萬科2015年度股東大會實錄,略有刪減。參考媒體:新浪財經、東方財富網。

           


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